Marco Tulio Gutiérrez: “Sí, soy un impresentable, ¿y?”

Con el ndice derecho Marco Tulio Gutirrez seala en una maltrecha libreta de apuntes que su vida est programada sin tregua hacia la noche del 17 de marzo, da de la consulta popular para la revocacin o no de la alcaldesa de Lima, Susana Villarn. Hasta ese da debe controlar el rigor que le impondr el tramo final de la campaa con ingestas diarias de dos pastillas tranquilizantes. Es hipertenso y ya cay en un cuadro grave, pero asegura que no lo han trastocado los embates por declarar sin tapujos que las mujeres siempre terminan diciendo que s. As lo encontramos, confiado, casi a la carrera y con el ojo puesto en lo que cree ser el renacimiento de Lima.

Doctor Gutirrez Qu ganar usted con la revocacin? La enorme satisfaccin espiritual de haber unido la accin a lo que he predicado siempre en la ctedra universitaria. Como profesor de Constitucin y Derechos Humanos siempre digo a mis alumnos que los derechos no solo deben estar pintados en la Constitucin. Y estos derechos polticos de remocin de autoridades estn ah para ser disfrutados. Mi satisfaccin ser que se vea en el ejemplo el cumplimiento de lo que predicamos.

En serio es solo eso? No es momento de aclarar si hay un pago fuerte detrs o algn inters poltico? Ninguno, he sealado siempre que no tengo inters de participar en proceso electoral municipal o nacional alguno. Hay que tener en cuenta una cosa: el Seor es el que nos lleva por los diferentes caminos que establece pero yo creo que para mi caso no ha establecido ninguno de carcter poltico posteriormente a este.

Y el fragor de este proceso no lo ha animado? Mal que bien est al frente de una cruzada que no ha sufrido repuntes Siempre encuentra uno la satisfaccin de la coincidencia cuando recorre las calles, los barrios o conversa con la gente. Lgicamente tienta no? Yo estoy seguro de que ms all de la tentacin, que no sera mala sino democrtica, permanecer la idea que tengo de dedicarme en tiempo completo a lo mo, es decir, la investigacin jurdica y mi familia.

Siente que la campaa ha menoscabado su imagen? Hay eventos que lo tienen en el fogn y gente que lo cree capaz de todo Ingresar en la cancha poltica y tratar de ejercer un derecho poltico genera desencantos y adhesiones. S que hay gente que no est personalmente de acuerdo conmigo, pero s con la revocatoria. A esa gente le digo que por m no van a votar, sino por la continuidad en el cargo de Susana Villarn. Marco Tulio Gutirrez, no estar en la boleta.

Considera que esas ideas sobre usted pueden parcializar a un grupo importante en este tramo final? Tome en cuenta el caso de su frase sobre las mujeres. Oiga, anoche (viernes) estuve en Villa Mara del Triunfo y despus en Chaclacayo en encuentros por el Da Internacional de la Mujer. Anoche estuve en San Luis, tambin reunido con muchas mujeres. He encontrado que hay plena coincidencia en lo central que es la revocacin de Villarn y sus regidores. Mujeres que han entendido que todo ha sido sacado de contexto.

Se ratifica en lo dicho entonces (Las mujeres siempre terminan diciendo que s) La seora Villarn es especialista en decir no y luego decir s. En eso me ratifico. Cuando estuvo en campaa le dijo no a la lnea amarilla, no al desalojo de pobladores en la margen izquierda del ro Rmac, no a las expropiaciones; pero ya en el poder le dijo s a todo esto, y de yapa le dio 10 aos ms a una empresa brasilera para que administre el peaje. Con los Hospitales de la Solidaridad, le dijo no al nombre y despus que s. Y en el caso de La Parada, seal primero que no iba a trasladar a comerciantes porque haba que construir ms pabellones en Santa Anita y luego que s cuando no haba construido ni un centmetro adicional.

Ese ha sido el nico sentido que le dio a su frase? Ese es el verdadero contexto en que se dijo esto del dulce encanto de la seora. Que va a terminar diciendo s a su participacin en el debate porque eso era lo que me estaban preguntando. O sea si confibamos nosotros en que Susana Villarn iba a participar. Yo dije que estaba seguro, y aunque ella dice que no terminar diciendo que s, porque ese es el dulce encanto de las damas. Lgicamente todo fue sacado de contexto.

Lo ha desestabilizado la resaca que trajo el textual? La misma Patricia Jurez deplor esto No. Ya he pedido disculpas a las damas que se sintieron agredidas por un comentario que ha sido aprovechado en demasa, en exceso por los partidarios de Villarn, que ahora aparece como vctima. He visto que los polos los cambiaron en 24 horas. Ahora dicen el No es No, cosa que me da mucha gracia (re). Ese aprovechamiento de frases como esta, desafortunada si se toma en cuenta que fue sacada de contexto.

Podra pagar por su inexperiencia en una lid electoral. Hubo campaas con el triunfo casi embolsado que cayeron a partir de frases tremendistas Pero yo no soy candidato, por quien va a votar Lima no es por m sino por si se queda o no Susana Villarn. Yo estoy convencido que hay un voto cristalizado e indetenible es la ola que llevar a la seora Villarn a su casa. Entonces, no influye que yo cometa errores que a criterio de algunos no sean convenientes. Mire, he recibido la simpata en tres grandes eventos. La gente del S entiende que esta es una maniobrita poltica. Cuando los polticos tienen un micro al frente no dejan de hablar, aun cuando no saben de lo que estn hablando.

VILLARN YA SE HA DESPEDIDO Por qu hay que revocar a una autoridad cuyas cifras de inversin superan a la de su predecesor en los primeros dos aos de gestin? Las cifras pueden ir al cerebro pero la vista nos dice otra cosa: no se ha hecho ni una obra de carcter metropolitano en esta gestin. En eso pensaba el viernes cuando escuchaba a Villarn pidiendo por ensima vez disculpas y prometiendo por ensima vez que corregir sus errores. Cifras ms o cifras menos, es un chiste que sus tcnicos digan que esta gestin es ms eficiente que cualquier otra anterior. Eso es una falta de respeto porque el 80% de la ciudadana, al margen de cmo vote, sabe que la desaprobacin es por falta de gestin metropolitana.

Hemos vivido en una ciudad acfala a su juicio? Nosotros elegimos a la alcaldesa no para que haga festivales culturales en la Plaza San Martn. Escogimos una autoridad para que haga algn servicio cultural en la metrpoli. Ella habla mucho de cultura pero se sumara a manifestaciones culturales en Villa El Salvador, por ejemplo? Tiene el concepto aristocrtico de la poltica: el Per es Lima y Lima es el Jirn de la Unin. Hoy eso se ha trasladado a que Lima es la Plaza San Martn. Un gravsimo error.

Habla siempre de una gestin desastrosa De verdad no le reconoce nada a Villarn? Se arriesg a mejorar el transporte no? Eso y La Parada lo ha tomado para su campaa y permanecer en el puesto. Reforma del transporte? Dice que las personas que van de San Juan de Lurigancho a Plaza Manco Cpac pueden llegar en 15 minutos a La Molina. Eso revela un profundo desconocimiento de cmo se mueve la poblacin de Lima. Esa ruta no lleva a La Molina. Hay una gran falta de calle y los polticos aprenden caminando. En La Parada intervino mucho tecncrata de escritorio pero sin cancha para gestin pblica. Mira los resultados: mayoristas convertidos en minoristas, minoristas convertidos en ambulantes y camiones que siguen descargando ah.

Y cul es su lectura del mea culpa que hizo la alcaldesa el jueves? Escuchaba que ayer dijo que no fue capaz de concertar. Ese discurso me dej muy decepcionado de Favre porque creo que l se lo ha preparado. En vez de ser un discurso positivo u optimista, fue una despedida anticipada y lgubre, pero tambin amenazante. Dijo que el 18 de marzo bamos a tener el cataclismo, cuando el apocalipsis ha sido su gestin.

TENGO DENUNCIAS DE TODO TIPO Por qu los rostros del S han estado ligados al bajo nivel que ha tenido esta campaa? No entiendo porque alguien pueda considerar bajo la solidaridad de una persona con otra. Yo indiqu que no consideraba un insulto lo de marihuanero. Sigo pensando que no fue una expresin desafortunada. Que le digan a alguien que le gusta el trago o borrachito no creo que sea un insulto.

Tambin justifica que Jos Luna haya llamado parsitos a Villarn y sus regidores? Es la primera vez que voy a responder sobre ello. Lo primero que hice tras or eso fue revisar el diccionario de la Real Academia y de parsitos deca: Ser viviente que vive a costa de otros. La metfora que haca Luna, aunque no s si se refera a la alcaldesa y sus regidores, era quizs sobre gente que viva de la Municipalidad de Lima y no estaba haciendo nada en compensacin de lo que perciba. Ese fue lo que quiso decir, creo, y no dio lugar a que le hagan apanado.

Pero hay nuevas puyas y en promedio 9 puntos de distancia a siete das. Esto algn efecto va a tener No s, pero lo nico nuevo que hubo fue el mensaje de Villarn y lo que me ataen pese a no estar en la revocacin. Ella busca actuar en la sombra, usa los rostros de artistas, estoy tentado de llamar a Mnica Snchez alcaldesa. Sale a defender como si fuera la autoridad y la alcaldesa no quiere ir al debate arguyendo que est en ejercicio Y los regidores no estn en ejercicio? Ellos se van a ir a su casa el 17 todava, ahora deben ir al debate.

Doctor, no es taparse los ojos eso de yo no soy candidato sino ella? Verdaderamente est tan tranquilo como aparenta Pero oiga, me han dicho cosas peores en la campaa. El jueves un ex primer ministro me dijo incluso que yo haba utilizado un lenguaje de violador. A Dios gracias l dej de ser premier teniendo ese tipo de ideas. Voy a evaluar bien ese calificativo. Me han calificado de mafioso, corrupto o el que va sacando del clset a los de Solidaridad, tengo denuncias en contra de todo tipo, y hasta han sacado a una psicoanalista para que me estudie a distancia.

SOY UN IMPRESENTABLE Entonces al final s reconoce el bajsimo nivel al que descendi esta campaa Es triste porque en realidad no debera ser as, es un psimo ejemplo para nuestros jvenes que los invitemos a la poltica sana cuando los polticos utilizan el dardo, la chaveta, el veneno. Puedo ser un psimo promotor de la revocatoria. Me han dicho impresentable, hasta algunos de mis amigos. Ya, les concedo, lo soy, Y? Qu tiene que ver eso? Acaso la gente va a votar por m? No, ni ahora ni maana, ni despus porque no ser candidato a nada. Quienes estn en la boleta son Villarn y sus regidores, a ellos no los salva nadie, definitivamente.

Esto es una guerra para usted tambin como lo considera el seor Luis Tudela? Yo creo que como Luis Tudela est vinculado siempre al mundo de la propiedad intelectual y del arte, seguro que ve las guerras entre los chicos de la TV a partir de las 6 de la tarde. Entiendo que es una expresin figurada de lo que es un enfrentamiento de posiciones. El 18 de marzo todos estarn a la espera de que en 90 das tengamos un nuevo alcalde. Esa esperanza llevar a votar por el S.

A eso iba Por qu alguien debera votar por el S? El escenario poltico del pas cambiar porque en adelante quienes quieran ejercer un cargo tendrn que pensarlo dos veces. El mensaje que Lima dar es que se acab la impunidad en el ejercicio irregular. Habr un pueblo que ya ejerci su derecho y sabr que puede mandar a su casa a un gobernante. El prximo elegido que no crea que llegar para aprender. La improvisacin ya no tendr cabida.

VOTAR POR UN EX ALCALDE, LGICAMENTE Coordina directivas o, en todo caso, las recibe de Luis Castaeda Lossio? No. Recin hace dos das me comuniqu con el jefe de prensa de Solidaridad Nacional. Hay el inters de ellos en que no nos pisemos los talones con Jos Luna, es decir que no se presenten cruces y yo lo entiendo legtimo. Con el APRA no he tenido comunicacin pero a comienzos de la campaa tuve una reunin pblica con sus secretarios generales.

No se ha reunido con Castaeda? No he tenido la oportunidad de hacerlo. El problema es la agenda, pero somos amigos. Haberle hecho dos invitaciones a que salte al ruedo, sin xito, me lleva a no ser majadero proponiendo una tercera. Me quedo con la frase de Susana Villarn: Qu salga pues, yo tambin digo lo mismo, y no en sentido peyorativo. l ha dicho que si le dan un planilln para firmar la revocatoria, lo hara. No encontr su nombre pero es evidente que respalda a la revocacin.

Pero que es lo que usted quiere, Marco Tulio. Solo que Susana Villarn deje la alcalda o el ascenso de Castaeda nuevamente Ac todos como vecinos comparamos una gestin con el inmediato anterior. La memoria es frgil y la memoria poltica tambin. Pero la gente se acuerda de Castaeda para remplazar a Villarn. l tuvo una gestin exitosa como Andrade o Belmont, y ahora ante un gobierno desastroso la gente mira al anterior. Hubiera pasado igual con cualquier otro.

Entonces usted podra asegurar con tranquilidad que votar por Luis Castaeda Primero hay que ver si quiere presentarse. Me pone en duda, porque al principio dijo que firmara y luego no sali. De pronto tampoco ocurra que se presente cuando haya nuevas elecciones. Yo votar por un ex alcalde, lgicamente, y la baraja es muy interesante: Castaeda, Kouri y Alberto Tejada. Tambin tres en ejercicio: Allison, Santos y Heresi. Cualquiera de ellos sera definitivamente mejor que Villarn. La verdad es que despus de dos aos de apocalipsis viene el renacimiento para Lima.

Qu espera del debate antes, durante o despus? Que tengamos a Susana Villarn en algn momento, principalmente. As como cuando pidi disculpas ante cuatro cmaras, ahora que pueda repetir lo mismo ante las dos cmaras que estarn en el JNE con un poquito de tiempo no?. He participado en la eleccin del equipo que representar al S junto con el comit revocador. Y estoy de acuerdo, confo en que va a quedar demostrado y sustentado por qu la seora Villarn no debe seguir al frente del municipio ms tiempo.